Protherm

Vše co se týká kotlů Protherm

Protherm 9, nízký tlak vody?

   Dobrý den, omlouvám se za obtěžování na Štědrý den! Včera v noci na elektrickém kotli Protherm 9 začal blikat asi nízký tlak, pouhých 0,7! Dnes ráno už na kotli blikalo F a nejde už nastavit teplota atd. Prosím můžete mi poradit co s tím, abych nemusela zůstat na svátky bez tepla? Příliš technický typ nejsem... Děkuji moc předem a přeji krásné svátky.

S termostatem nebo bez

   Dobrý den, mám plynový kotel Panther Condens 30 KKO s prostorovým regulátorem Exacontrol 7R zatím bez ohřevu TV. Uvažuji o pořízení Ekvitermní regulace, ale nevím, jakou formu mám zvolit, jde mi o to, jestli používat pouze ekvitermní čidlo a pořídit si na radiátory termostatické hlavice nebo ekvitermní čidlo s regulátorem.
   Ze začátku, co mi byl naistalován nový kotel (zatím bez regulátoru) jsem měl ohřev vody na cca 43 stupňů a kotel nám ohříval na 23 stupňů při venkovní teplotě kolem 0 možná do -3 v místnosti a nyní s regulátorem na 55 stupňů otopné vody a v místnosti 23 stupňů. Za mě bych preferoval, aby kotel udržoval stále teplé radiátory, ale nevím, zda by to bylo finančně výhodné a po stránce kotle technicky možné.
Jedná se o starý nezateplený RD s plastovými okny a starým rozvodem otopné soustavy (plechové radiátory žebrové). Snad jsem svůj dotaz popsal srozumitelně. Dekuji za odpověď.

Programové řešení prostorové regulace

   Dobrý den pane Valtere, narazil jsem na Váš web, velmi se mi líbí témata, o kterých píšete a jak o nich píšete. Mohl bych mít na Vás dotaz/prosbu? Sice vidím, že regulace se na Vašich stránkách točí spíše kolem AMIT a já si hraju s Tecomatem, ale nemělo by to být myslím tak odlišné. Mám doma nainstalovaný Tecomat na ovládání světel, rolet, měření spotřeb a pár dalších hloupostí. Vše vůbec nebylo těžké rozchodit, a hlavně algoritmicky to bylo snadné. Ale teď jsem do PLC připojil i ovládání kotle, motorické hlavice na radiátorech a displeje s pokojovými čidly. A vše se značně zkomplikovalo. Myslíte, že byste mě mohl nakopnout, nasměrovat?
   Vymysleli jsme jednoduchý algoritmus, který podle rozdílu požadované a aktuální teploty nastaví hlavice na 100%, 75%, na 50% na 25% nebo na 0% (čím menší rozdíl, tím méně otevřená hlavice). A máme tam samozřejmě hysterezi. A pak je tam funkce, která vypne kotel, když žádná hlavice nechce topit. To vše má nastaveno, že nemá provádět změny častěji než X minut.
   Výsledek ale v podstatě je, že hlavice se pořád hýbou a nemají šanci trefit teploty, pořád je někde zima a jinde teplo... Máte tip na nějakou literaturu, přístup, princip, algoritmus?
Kotel by uměl ekvitermní regulaci, jen mu zřejmě nedokážu dodat venkovní teplotu (nezapojili jsme ji). Je to klasický Protherm Ray 7K. Venkovní teplotu jako takovou budu mít možnost měřit a připojit ji alespoň do PLC, kabel ven mám (využiji analogový vstup jedné z hlavic poblíž). Máme se snažit napsat ekvitermu na PLC?
Pokud budete chtít, popíšu Vám i konkrétní technologii, moduly atd., ale nechci Vás zahltit nesmysly. Budu moc rád za jakoukoli radu či námět.

Řešení regulace + schéma zapojení

Technologické schéma Dobrý den, dnes jsme spolu telefonovali, pan Ledvinka ze ZEFINu je na dovolené, můžete prosím mrknout na to schéma, abych zbytečně neudělal nějakou botu a něco nezanedbal (jak do toho koukám stále dokola, mohl bych něco nevidět) zasílám podklady - ideové schéma pro RVS a totéž upravené do našich místních podmínek (případně mohu poslat i nějaké foto z rozpracované instalace).
Topení instalace a zprovoznění v tomto roce - pouze přízemí (podkroví pouze všechny potřebné vývody - jak topenářské tak regulace).
Přízemí: v celém RD pouze podlahovka a jeden topný žebřík v koupelně připojený jako samostatný vývod z rozdělovače podlahového vytápění.
Technologie:
K1 - elektrokotel Protherm RAY12kW.
K2 - interiérový kotel Verner IK13/10.1 (snížený výkon 9kW z toho 7kW do vody, 2kW povrchem).
AZ1 - akumulační zásobník Reflex 500l.
OUV1 - Dražice OKCE 250NTRR/2,2kW (2x výměník, vestavěné těleso 2,2kW v přírubě) původní návrh projektanta jeden výměník pro el. kotel, druhý pro krbovky (dle mého blbost). Výměníky propojeny do série.
EN1 - expanze Reflex NG100/6 (pro systém a akumulaci).
EN2 - expanze Reflex NG 8/6 (pro krbovky, kdyby se při chladnutí úplně zavřel mix).
Trojcesťák s pohonem 230V - Honeywell VCZMM6000/U.
Dimenze potrubí, MK, UK a KK je DN 25 (RAY příruby DN20).
U krbovek místo termostatického trojcesťáku použit mix s pohonem (ochrana proti nízkoteplotní korozi) RVS 43.345 - funkce řízení kotle na dřevo (shodné jako MK, ale obrácený mix u podlah se míchá vratná do topné, u kotle topná do vratné).
Spotřeby - rozdělovač s MK a UK:
MK1 čerpadlová skupina směšovaný okruh (podlahovka přízemí), MK2 směšovaný (podlahovka podkroví), MK3 směšovaný (radiátory podkroví), UK nab. OUV1.
Propojení zdrojů a spotřeb (technologie na protilehlých stěnách přes strop).
Rozvaděč pro regulaci - nástěnná ocep skříň Schneider umístěná nad EN2.
Podlahovka 11 okruhů (viz připojená tabulka).

Nastavení Protherm

   Dobrý den pane Valter. Mám v novostavbě kondenzační kotel Protherm Lev 30 KKZ společně s Thermolink P/2 + ekvitermní čidlo. V průběhu ideálního nastavení jsem narazil na některá nastavení, u kterých mi není jasné, jak přesně fungují. Něco jsem si vyzkoušel a čekal na odezvu kotle. Některé věci se bohužel vyzkoušet nedají a ve stručném návodu k produktu to bohužel není popsáno. Pak jsem narazil na Vaše super stránky. Nemáte zdání, jestli existuje podrobnější návod k těmto výrobkům? Samozřejmě základní nastavení bylo provedeno servisním technikem. Ale neustále pozoruji, jak kotel topí, jaké jsou teploty.
Jen základní info o stavbě:
 - V přízemí podlahové topení, rozdělovač Giacomini osazený motorem K282 pro směšovací ventil. Teplota nastavena autonomně potenciometrem na 30 st. Do budoucna chci rozdělovač ještě osadit výrobky od Elektrobock: termostat pro t.e. pohony PT14-HT a SEH01-NC.
 - V patře je pod okny (které sahají až k podlaze) také podlahové topení. To je napojeno bez rozdělovače, přes hlavice, na kterých je také nastaveno 30 st. V patře jsou dále s podlahovým topením radiátory.
 - Vnitřní teplota na Thermolinku nastavena na 21 st.
Např. Nikde jsem se nedočetl, podle jakých údajů vyhodnocuje kotel teplotu vody a tak pochopil základní ovládání kotle. Např. U Automatická topná křivka se zobrazí nějaká topná křivka např. 1. Podle této křivky kotel tedy topí? Má na tuto křivku vliv ručně nastavená křivka, která byla bez režimu auto. Když jsem ručně nastavil jinou křivku a přepnul do režimu auto, byla křivka zobrazující se v režimu auto jiná.
Děkuji za Vaši odpověď, případně doporučení, jak postupovat abych při ideální tepelné pohodě ekonomicky topil.

Jaký prostorový termostat

   Dobrý den, procházel jsem internet a hledal vše možné o problému/dotazu níže a narazil jsem na vaše stránky. Velice mě zaujali a rád bych využil vašich odborných znalostí v tomto odvětví, v kterém se já moc neorientuji.
   Bydlíme v menším dvoupodlažním domku a ten je vytápěn plynovým kotlem ProTherm Tiger 12KTZ. Při výstavbě domku nám byl k němu namontován automaticky termostat Siemens, nejspíše typ RAA 30. Bohužel nám k tomu nedali žádné papíry a na internetu jsem podle obrázků dohledal, že by to mohl být on.
   Chtěl jsem vás požádat o radu ohledně výměny tohoto termostatu. Ten co máme momentálně je v pořádku, ale rádi bychom ho vyměnili za nějaký, kde se dá nějakým způsobem programovat teplota. Stačil by nějaký jednoduchý, kde jde nastavit alespoň automatický pokles teploty o několik stupňů na noc a opětovné zvýšení teploty ráno. Jen jsem rychle prolétl nabídku a asi by mi vyhovovalo něco takového: http://termostaty.heureka.cz/salus-91fl/specifikace/#section
   Chtěl jsem vás tedy požádat o radu, zda je možné tento termostat u nás použít. Pokud ne anebo pokud myslíte, že je tento nevhodný/špatný, tak jestli byste mi nebyl ochotný poradit nějaký jiný, který by vyhovoval mému požadavku.
   A dále jsem se chtěl zeptat, jestli je možné provést výměnu svépomocí, nebo zda je lepší zavolat někoho z oboru? Elektřinu typu namontování nového světla doma běžně zvládám, ale přeci jen tohle je věc, kterou jsem v životě nedělal, tak se raději ptám. Za odpověď Vám předem moc děkuji.

Podlahové topení + radiátory

   Dobrý večer pane Valter, reaguji ještě jednou na naši konverzaci z minulého měsíce s velkou prosbou o radu, jak vyřešit vytápění radiátory v nereferenční místnosti. Jak jste již psal, prostorový termostat od značky Protherm Thermolink B samozřejmě nefungoval. Firma jej nahradila klasickým bezpotenciálním termostatem AURATON 2025. Kotel je 12 kW Protherm Ray a podle projektové dokumentace natápí otopnou vodu na vysoký teplotní spád 80-60 pro radiátory. Ta jde i do směšovacího zařízení (Capricorn) kde se mísí na ručně nastavenou teplotu termostatickou hlavicí pomocí třícestného ventilu ze zpátečky podlahového vytápění a je rozháněna oběhovým čerpadlem Weberman napájeným z přívodního napětí kotle (v příloze pošlu fotku sestavy). Zbylá vychlazená voda se pak vrací k ohřátí zpět do kotle. Podle projektové dokumentace jsem nastavil průtoky pro podlahové vytápění a teplotu na termostatické hlavici. Nyní je situace taková, že podlahové topení v referenční místnosti topí a po nějaké době vytopí referenční místnost na 21 stupňů a pokojový termostat (s nastavenou hysterezí 0,2 stupně) vypne elektrokotel. Ten ještě cca 10 minut protáčí oběhové čerpadlo a pak vypne i to. Jen oběhové čerpadlo podlahového vytápění se nevypíná nikdy (je připojené natvrdo). Zbylou teplou vodu v otopném systému směšováním postupně ochlazuje, až se ustálí na nějakých cca 20 stupních. 2 nereferenční místnosti s radiátory mezitím vychladnou na nějakých 18-19 stupňů. Po poklesu termostatu na 20,8 stupně sepne kotel a celá situace se opakuje.

Rozdělení okruhů

   Zdravím. Na Vaše stránky mne upozornil kamarád a rozhodně jsem nelitoval času na čtení. Nicméně v této oblasti jsem laik a tak bych si dovolil požádat o radu. Přestavujeme starý přízemní RD, resp. jednu část. Měly by vzniknout vlastně 2 bytové jednotky. Dům jsme dosud vytápěli jednoduchým kotlíkem Destila Ocelot. Podle projektu jej má nahradit kotel Protherm Panter 25 KKO. Ten je umístěný vlastně na předělu mezi oběma prostory a já bych rád rozdělil vytápění na 2 okruhy, každý ovládaný samostatným prostorovým termostatem. Má představa je taková, že do místa kde se vytápění dělí, umístím elekroventily, které budou prostorové termostaty přes relé ovládat a zároveň budou paralelně ovládat i provoz kotle. Topenářská firma mi nebyla schopna poradit a bohužel nemám v okolí schopného topenáře - proto se obracím o radu na Vás. Je takové řešení reálné? Jaké elektroventily použít a je nutné doplnit další oběhová čerpadla? Uvažované okruhy jsou o výměře cca 80 a 60 m-2. Uvažoval jsem o elektoventilech BELLIMO - ale nemám přehled o možnostech.
Je mi jasné, že se ptám matematika na malou násobilku - ale o to víc budu vděčen za radu. Děkuji a přeji krásný den.

Stránky