Prostorová regulace

Prostorová regulace, regulátory, termostaty atd.

Optimalizace provozu kotle Vitodens 100-W

   Dobrý den, v našem RD z roku 2000 jsme minulý týden měnili původní plynový kotel za Vitodens 100-W BIHF 25kW + zásobník na teplou vodu Dražice 120l. Dům je původní, nezateplený, 2 NP, dohromady cca 180m2. Vytápění radiátory, ve 2 koupelnách podlahovka + topný žebřík, kuchyně a hala podlahovka. Podlahovka je součástí hlavního topného okruhu, má jednoduchý samostatný rozvaděč – čerpadlo, 4 okruhy, termohlavice. Ke kotli je pouze jednoduchá on-off regulace PT22. Je to nouzovka kvůli aktuální nedostupnosti komponent – Vicare, Vitotrol (dle dodavatele). Na kotli/v aplikaci Vicare je nastavena teplota topné vody na 54 (technik původně nastavil 52, ale to nestačilo). Na PT22 je nastaveno střídání teplot 20/22 zhruba takto: Po-Pá 6-8h 22st, 16-22h 22st, So+Ne 6-22h 22st. Oproti našemu původnímu termostatu ukazuje ten nový o cca 1,5-2 stupně více – částečně jsem korigoval nastavením v termostatu o cca 0,9 dolů. Obecně je obtížné se řídit teplotou místnosti, protože vedle termostatu mám další 2 teploměry a zpravidla vidím 3 různé teploty a bohužel rozdíl není konstantní.
Moje dotazy:
 1. Venkovní drátové teplotní čidlo je v našem případě hodně obtížné namontovat kvůli kabelové trase. Není to technicky vyloučené, ale zejména kvůli estetice by si to vyžádalo hodně úprav. Neexistuje k tomuto kotli bezdrátové čidlo?
 2. Po několika dnech provozu kotel ukazuje tuto diagnostiku: Provoz hořáku 56h, Počet spuštění 102, Aktuálně netopí (není potřeba tepla), Teplota přívodu 64st, teplota spalin 62st. Pokud kotel běží, ukazuje modulace tak do 50%. Je to alespoň přibližně ok?
 3. Oproti původnímu kotli jsou nyní radiátory během topení méně teplé. Nemám to objektivně změřeno, jde pouze o pocit při položení ruky. Z toho pravděpodobně vyplývá, že zvýšení teploty v domě je po ukončení úsporné teploty výrazně pomalejší, než bylo dříve. Zatímco dříve bylo max do 1h dosaženo cílové teploty, teď to trvá mnohem déle a rodina si stěžuje :-D Co je v tuto chvíli lepší – zvýšit teplotu vody, nebo zrušit/omezit úsporný provoz a topit kromě noci pořád na cílovou teplotu?
 4. Prosím o celkové doporučení regulace – pokud by to šlo, tak bez venkovního čidla (nebude-li k dispozici bezdrátové). Zvažoval jsem tyto varianty
   a) ponechat stávající stav, postupně ručně vyladit teplotu vody, během zimy přidávat, pak zase snižovat. Jak poznám, že kotel pracuje alespoň trochu v optimálním kondenzačním režimu?
   b) vyměnit PT22 za modulační termostat Vicare ZK05991 a všechno nastavovat v aplikaci. Nevýhoda - 100% závislost na této aplikaci.
   c) vyměnit PT22 za nějaký OT termostat – asi Vitotrol 100 OT. Alternativní PT52 není s BIHF kompatibilní.
Předem děkuji, pokud byste si udělal čas na moje dotazy. Sice bych měl mít tyto informace od instalační/servisní firmy, ale bylo málo času, a navíc jsem neměl dojem, že bych se dozvěděl více, ani kdyby mi ten čas věnovali :-D
  

Regulace – dva kotle dva okruhy

   Vážený pane Valter, prosím o radu při dodání dalšího zdroje do systému.
Původní stav – patrový RD z roku 1935. V osmdesátých letech zaveden plyn, instalován klasický plynový kotel Vaillant VCW Int. 18-10, jmenovitý výkon 10-18 kW.
Současný stav – při rekonstrukci v roce 2005 dům zateplen (odhadovaná ztráta 8 kW). Kotel používán výhradně k topení nikoli k ohřevu TUV. Vzhledem k tomu, že v přízemí RD vznikla ordinace byly rozděleny topné okruhy pro přízemí a patro. Topeni je rozděleno za výstupem z kotle a okruhy jsou řízeny pomocí dvou termostatů a dvou dvoucestných ventilů SF20-2 M1 (foto). Funguje to uspokojivě, pokud termostat sepne ventil se otevře a kotel se spustí. Pokud jsou oba termostaty vypnuté a tím oba ventily zavřené, oběhové čerpadlo kotle je vypnuté. Zachoval se původní nákres instalace (foto).
Žádoucí stav – v obytné časti v patře budou instalována krbová vložka s výměníkem. V přízemí bude instalována akumulační nádrž. Idea je taková, že topením v krbu v odpoledních a večerních hodinách se nahřeje AN, akumulované teplo bude sloužit k vytápění ordinace druhý den dopoledne jako primární zdroj. Pouze v případě že teplota v AN se sníží pod cca 50°C, spustí se plynový kotel, který by neohříval AN, ale byl připojen přímo na radiátory. Na druhou stranu, i v případě že se nebude topit v krbu, tak by plynový kotel měl být schopen topit v obou okruzích jako doposud.
   Není mi vůbec jasné, jak by se to mohlo regulovat. Umím si to představit v případě, že by oba zdroje nahřívaly AC a ta by sloužila jako jediný zdroj topení pro oba okruhy. Otázky:
 1. Je správná moje představa, že vytápěni plynovým kotlem přímo do radiátorů je lepší než nepřímo přes AN?
 2. Je složité zajistit, aby plynový kotel byl blokován teplou vodou v akumulační nádrži?
 3. Jak byste otázku dvou zdrojů a dvou okruhů řešil v tomto případě vy?
   Myslím, že zatím není nutné zacházet do podrobností, potřebuji nasměrovat, spoustu jste toho už napsal, inspirací může být třeba příspěvek https://valter.byl.cz/zapojeni-topneho-systemu-dvou-kotlu-aku-nadrzi Své informace rád doplním. Děkuji moc za Vaše postřehy a připomínky k návrhu.

Junkers thermostat question

   Dear Mr. Valter, https://valter.byl.cz/tr200-asi-nefunguje google found and translated above page, which recommends you know this area well.
I have Junkers Cerastar ZWR heater with noisy TRQ21 thermostat, which I would like to mute (unplug clock) or change to 2-wire new thermostat. You seem to know a lot, maybe could help how to wire heater to accept 2-wire relay thermostats?

Ekvitermní regulace – dva okruhy

   Dobrý den, předem moc děkuji za radu. chystám se nahradit dosluhující plynový kotel za nový. Tento kotel topí dva samostatné okruhy (dva různé byty) s dosti odlišnou potřebou vytápění. Zapojení je dnes víceméně podobné, jako jste radil zde: jvalter.cz/1x-zdroj-tepla-2x-topny-okruh (akorát tam schází zpožděný náběh, na to jsem nepřišel, když jsem opravoval po instalatérech to, že tam nebyl doběh a kotel se snažil tlačit vodu do zavřených ventilů). Systém fungoval vcelku dobře, až na to, že minimální výkon kotle byl příliš velký a kotel cykloval, to je zatím vyřešeno teplotním snímačem na zpátečce, který v případě přehřívání odstaví kotel na delší dobu, aby okruh stihl vychladnout – tento problém se doufám definitivně vyřeší koupí nového kotle s dostatečně nízkým výkonem.
   Doporučoval byste prosím u nového kotle tuto "neregulaci" zachovat (to mi radí topenář, který mi nabízí kotel – že prý jsou dnes kotle inteligentní a "poradí si"), nebo byste takovýto systém předělal na použití ekvitermní regulace? Celé by to mělo fungovat tak, aby si v obou bytech (na těch okruzích) mohli uživatelé nezávisle nastavovat cílovou teplotu vytápění (popř. nastavit temperování v případě delší nepřítomnosti), a kotel přitom běžel, pokud možno v optimálním režimu. Děkuji moc za radu.

Zapojení bezdrátového termostatu BT 22 k elektrokotli zn. Kopřiva

   Dobrý den pane Valtere, Prosba veliká. Potřeboval bych připojit bezdrátový termostat BT 22 k elektrokotli zn. Kopřiva. Kotel je starý cca 20 let, ale je funkční (výkon 12 KW, typ 12-2-4, hmotnost 20 kg, provozní tlak 250 kPa). Bohužel návod ke kotli se ztratil.
Zmíněný termostat je WIFI, má dva vodiče: modrý a červený. Nevím, kam vodiče připojit. Pro názornost mohu poslat fotodokumentaci:
 1. podrobné elektrické schéma,
 2. celkový reálný pohled do rozvodové skříňky,
 3. termostat BT 22.
Za Vaši pomoc předem děkuji.

Oprava regulátor TR 100

   Dobrý den, prosím o radu. Mám kotel Junkers Eurostar ZSE 24_4 MFA s regulátorem TR 100. Kotel pracuje bez problémů 15 let, ale letos v únoru jsem zjistil, že kotel začal přetápět nastavenou teplotu na regulátoru cca o dva stupně, a to při normálním i při sporo provozu. Dá se nějak tato závada odstranit nebo je třeba nový regulátor. Zjistil jsem, že TR100 se již nedá sehnat. Budu rád za každou radu. Děkuji.

Junkers Cerastar Ls Lr

   Dobrý den, mám kotel junker Cerastar ZR/ZSR/ZWR 18/24-3 KE a jedná se o mi o připojení termostatu, tedy neoriginálního. Měl jsem tr 200 ale vyměnili jsme ho za nový, ale ten je dvouvodičový a měl bych ho připojit prý na ls a rl, ale tyto svorky jsem tam nenašel dokážete poradit, jak toto zapojit. Děkuji.

Nefunguje regulace dle nastavené teploty místnosti – kotel BAXI

   Prosím o radu, názor či řešení, budu vděčen za každý podnět: Kotel Baxi Luna Platinum GA 24, cca 12 let v provozu nereaguje na nastavenou teplotu místnosti v obslužné jednotce QAA 75, namontované v referenční místnosti. Kotel spíná bez ohledu na to, co je nastaveno v této jednotce. I při teplotě v místnosti 20°C a požadované např. 15°C kotel topí, teplota topné vody cykluje od minimální teploty náběhu (25°C) až např. k 37°C – teploty jsem kontroloval v obslužné jednotce a odpovídají hodnotám uvedeným na řádku 8312. Kotel přitom nerespektuje vůbec žádanou teplotu kotle na ř. 8311, která vychází např. 34°C. Kotel tak vlastně cykluje v hodinových intervalech, nevypne při nastavené teplotě v místnosti, což zákonitě vede k přetápění místnosti a poté vychladnutí.
   Obslužnou jednotku mám navolenou jako Prostorovou jednotku 1, k tomu přiřazen okruh vytápění 1, na řádku 742 dle návodu je hodnota --. Svorky termostatu (svorkovnice M1, kontakty 1-2) jsou spojeny propojkou, což je v souladu s návodem, protože používám ovládací jednotku QAA75 na stěně v referenční místnosti Tato obslužná jednotka je spojena trojvodičem s kotlem, připojení je korektní. Používám klasické deskové radiátory.
   Co jsem vše vyzkoušel: měnit vliv prostoru, od 0 až po 100%, sklon topné křivky, min. teplotu náběhu, max. teplotu náběhu, dokonce vyndat propojku termostatu, odpojit venkovní čidlo ad. vše bez efektu. Kotel si vesele topí v intervalu topné vody 25°C až cca 37°C pak vypne a až klesne teplota topné vody, znova zapne. Jako by byl ve režimu, kdy obslužná jednotka je umístěna v kotli, která neber v úvahu teplotu v místnosti. Přitom 12 let fungoval dobře. Je to na výměnu elektroniky či lépe celého kotle? Dá se kotel vrátit do nějakého továrního nastavení v sekci Konfigurace? Možná se tam nějaké hodnoty přepsaly? Moc děkuji.

Stránky