Vytápění

Informace k topným systémům

Plynový kotel + krb

   Dobrý den, narazil jsem na Vaše stránky a předem smekám. Moc lidí se nechce o svoje znalosti dělit.
   Řeším teď takový "oříšek", ale pro Vás to pravděpodobně nebude nic složitého. Máme objednán dům na klíč (betonové panely), kde je pro primární vytápění použit plynový turbo kotel. V každé místnosti jsou pak osazeny radiátory s termo hlavicí a samostatnou regulací.
   Hlavní termostat je umístěn ve spodním patře v OP, kde je i krb, a to je právě ten problém. Řeším aktuálně to, jestli a jak bude možné plynule regulovat teplotu v horním patře, když termostat a tím pádem i referenční místnost je umístěn v obývacím pokoji společně s krbem, kterým bychom rádi přitápěli (krb nemá výměník a není nijak zapojen do rozvodu). Na základě informace od stavení společnosti, musí být na termostatu nastavena vyšší teplota než na jednotlivých hlavicích radiátorů, což je logické. Jak ale zajistit, aby radiátory v horním patře vyhřáli místnosti na požadovanou teplotu, když OP bude relativně rychle vytopen právě krbovou vložkou a tím pádem termostat vypne kotel... Je řešením přemístit termostat třeba na chodbu, případně si pořídit termostat přenosný a ten umístit do místnosti, která nebude ovlivněna teplem z krbu? Pokud by byl radiátor v OP úplně uzavřen, bude zase docházet k tomu, že po vyhasnutí krbu, se radiátor v OP nenahřeje a ráno bude v místnosti zima... Navíc mě bylo řečeno, že jeden rozvod z kotle musí být permanentně otevřen, což znamená, že pokud by se zavřel radiátor v OP, vypne se i kotel (?)
Lámu si s tím hlavu už celkem dlouho, ale žádný "odborník" mi ještě nedal uspokojivou odpověď. Předem díky za jakoukoliv reakci.

Realizace MaR

   Dobrý den pane Valter, našel jsem na internetu Váš web, a tak se na Vás obracím s dotazem, zda by pro Vás bylo zajímavé se zamyslet nad regulací otopného systému dle mých představ (se kterými mě již několik firem vyhodilo, protože nepasuje do jejich typizovaných řešení). V příloze zasílám neumělé schéma otopného systému ale pro základní orientaci to snad stačí.
   Prosím o informaci, zda a za jakých podmínek dokážete udělat: návrh regulace teploty v krbových kamnech (v schématu čtyřcestný ventil) k zamezení koroze; návrh regulace zásobníku 500 l, (v schématu třícestný ventil).
   U regulace teploty krbových kamen nelze použít standardně nabízené řešení, protože v okruhu je zařazeno čerpadlo, které běží trvale nezávisle na tom, zda krbová kamna jsou v provozu nebo ne. Proto mě napadá řešit 4 cestným ventilem, který zajistí konstantní průtok v okruhu, ale řídí průtok v krbových kamnech dle požadovaných teplot.
   U regulace zásobníku jde především o akumulaci přebytečného tepla a následně řízení výdeje teplé vody tak aby byla teplá voda maximálně využita.
Dejte mi prosím vědět, zda je toto téma pro Vás zajímavé a jste ochoten/schopen mi s návrhem, případně s realizací pomoci. V případě potřeby dalších informací jsem Vám k dispozici.

Regulace TČ

   Dobry den, obracím se na vás s prosbou ohledně regulování podlahového topení a radiátoru. Bohužel s místními topenáři jsem na nic nepřišel, protože mi chtěli změnit celkový systém topení. Přišlo mi, že chtějí udělat zisk. Mám takový problém že čerpadlo o výkonu 10,1 kW, dům bez zateplení, což podle mého nemá zásadní vliv. Ztrátu 7 kW. Po zateplení nemůže vytopit podlahu na 38 stupňů max. 33. Potom už stoupa teplota hrozne pomalu a čerpadlo pracuje na 100%. Jedná se o Ac heating aw9 - 10,1kw invertor. Bojler o obsahu 250 l vytopí i na 50 ale podlahové topení o 13 okruzích + 3 radiátory v garáži temperování bohužel nevytopí tak rychle jako bojler. Nevím, kde mám hledat chybu trochu mi přijde, že do horního patra, kde je 7 okruhu, kde teplota od vás tu jedu. Vše je poháněno oběhovým čerpadlem uvnitř tepelného čerpadla. Moc vás prosím o pomoc. Zatím temperu 1:17 a při mrazech-2 kde že například z teploty 26 až 32 jedná je náběh hrozne pomalý.

Topenářské zapojení automatického kotle na pevná paliva

   Dobrý den, narazil jsem na Vaších stránkách, že se zabýváte poradenstvím ohledně automatických kotlů. Jeden jsme si taky pořídili, ale podle nás nefunguje, jak má. Od začátku nemůžeme natopit okruh a firma se kterou to řešíme vypadá, že neví, co má dělat. Kotel je na 25kW, uhlí hnědý ořech 2, vytápíme sním 3 bytové jednotky, radiátory různé litina, plech, novější plechové bez termohlavic. Posílám pár foto zapojení kotle na topnou soustavu. Předem děkuji za Váš odborný názor.

Zapojení kotelny na tuhá paliva s akumulačními nádržemi – průzkum

   Dobrý den pane Valtře, rád bych Vás oslovil a požádal o technické zhodnocení zapojení kotelny na tuhá paliva s akumulačními nádržemi. V příloze zasílám tři varianty zapojení akumulačních nádrží. Provádím průzkum s názory ohledně zapojení nádrží a celkové funkčnosti. Všechny varianty jsou odsouhlaseny výrobci kotlů a regulační techniky. Nicméně i přesto tito výrobci nejsou schopni vyjádřit se k variantě, kterou by podporovali a uvedli jako nejužitečnější. V Německu podporují sériové zapojení, naopak Skandinávie zapojení paralelní.
   Zabývám se termo-hydraulikou ve vytápění a podporuji tento nový trend navrhování otopných soustav, ke kterému patří zohlednění ochlazování vody v potrubí, řídící teplota vzduchu místnosti, návrhová teplota interiéru, termostatické ventily s předregulací a ve vztahu se správným nastavením hlavic také správný zdvih kuželek, které zaručuje proporcionální pásmo Xp = 2 K a zajištění maximálních úspor tepla při vytápění, a tak dále. Zkrátka tento nový trend, který podporuje prozatím velmi málo lidí v ČR a je velmi inspirativní a především řeší vytápění správně a se vším všudy. Regulace je neméně důležitá, ale pokud otopná soustava nedokáže perfektně předávat teplo do místnosti, pak se její možnosti nevyužijí na 100 %.
   Rád bych Vás tedy požádal o Váš odborný názor k těmto třem variantám, respektive, které zapojení byste podporoval Vy a případně Vaše připomínky a vylepšení, které považuji za velice důležité a přínosné. Varianty přikládám v příloze a níže kratičký popis (vše je uvedeno na výkresech).
 Varianta 1: Kotlový okruh chráněn směšovacím ventilem pro zabránění nízkoteplotní koroze. Po dosažení dané teploty začne ventil přimíchávat vodu z akumulačních nádob zapojených paralelně a při dosažení požadované teploty na čidle B4 je umožněno spínat okruhy topení (směšovaný řízen ekvitermně) a přípravy teplé vody, které jsou napojeny na akumulační nádoby v boční části. Topná voda z kotle tedy vždy projde přes akumulační nádoby.
 Varianta 2: Kotlový okruh chráněn směšovacím ventilem pro zabránění nízkoteplotní koroze. Po dosažení dané teploty začne ventil přimíchávat vodu z akumulačních nádob zapojených sériově a při dosažení požadované teploty na čidle B4 je umožněno spínat okruhy topení (směšovaný řízen ekvitermně) a přípravy teplé vody, které jsou napojeny napřímo v místě zkratu na potrubí z kotlového okruhu a na akumulační nádoby.
 Varianta 3: Shodná s Variantou 1, paralelní zapojení. Při dosažení požadované teploty na čidle B4 je umožněno spínat okruhy topení (směšovaný řízen ekvitermně) a přípravy teplé vody, které jsou napojeny napřímo v místě zkratu na potrubí z kotlového okruhu a na akumulační nádoby.
   U variant č. 1 a č.3 s paralelním zapojením, je otázka zda-li je vhodné spínat topný okruh a okruh přípravy teplé vody přes čidlo B4. Přes čidlo B4 to bude samozřejmě výhodné při vypnutém neregulovaném zdroji (netopím v kotli). Máte tedy nápad na nějaké vylepšení?
   Budu velice rád za Váš odborný názor, který je velice důležitý pro tento průzkum, který provádím z důvodů velice odlišných názorů ať už techniků, projektantů, montérů, výrobců a dalších profesí spjatých s vytápěním a to nejen u nás. Děkuji Vám a přeji příjemný slunečný víkend.

Nádrž u automatického kotle

Základní pohled na zapojení kotle Dobrý den vážený pane Valtere. Obracím se na vás s prosbou o odpověď na některé dotazy ohledně regulace kotle na pevná paliva s automatickým podavačem (kotel na černé či hnědé uhlí). Přečetl jsem vaši knihu Regulace v praxi a nechal se inspirovat i vašim webem, ale pokud byste byl tak laskav, tak bych se ještě na pár věcí zeptal. V knize doporučujete zařazení akumulační nádrže do systému vždy. Platí to i v případě, kdy jde o automatický kotel, kdy je možné regulovat výkon kotle prostřednictvím ventilátoru a doby podávání paliva? Pokud ano, je možné s vámi konzultovat mé stávající zapojení? Děkuji za odpověď.

Dobrý den, nejprve ke kotli. Otáčky ventilátoru by měli být nastaveny tak, aby byl správný poměr spalovacího vzduchu a docházelo k optimálnímu hoření. Neslouží k regulaci výkonu, pokud tedy nechceme výkon regulovat tím, že kotel hůře hoří. K regulaci výkonu dochází na straně přísunu paliva. Protože pro laika je dosti složité nastavení správného poměru přísunu paliva a spalovacího vzduchu, tak je toto nastaveno optimálně při uvádění do provozu servisním technikem v regulátoru na konstantní úroveň, takže nedochází k regulaci výkonu. Neznám kotel menšího výkonu, který by uměl plynule hýbat spalovacím vzduchem v závislosti na přísunu paliva, což neznamená, že neexistuje. Stejně dále záleží na palivu a jeho vlhkosti, takže bych ani moc nevěřil, že si dal nějaký výrobce práci s tím, něco sofistikovaného vytvořit. Závěr: automatický kotel sice automaticky přikládá, ale pokud chceme dosáhnout nejlepší efektivity, tak je kotel nastaven na konstantní výkon a jen jemně korigujeme podle vlhkosti paliva.
   Protože nároky na topný výkon se během roku mění je nejlepším řešením natápět kotlem akumulační nádrž a z ní odebírat potřebný výkon směšovacím okruhem. Tento řídit podle venkovní a prostorové teploty.
   Tolik obecné pojednání. Důležitý je též poměr cena/výkon, ale to mohu posoudit, jen pokud mi dáte více informací o domě a topném systému (nejlépe projekt či schéma), protože někdy může být výhodnější zapojení bez akumulační nádrže a potřebný výkon dodávat do objektu nárazovými „přískoky“ s optimálně nastaveným kotlem. Nicméně, stejně následně by měl velikost akumulační nádrže určit projektant topení i posvětit navržené řešení.

Řešení regulace + schéma zapojení

Technologické schéma Dobrý den, dnes jsme spolu telefonovali, pan Ledvinka ze ZEFINu je na dovolené, můžete prosím mrknout na to schéma, abych zbytečně neudělal nějakou botu a něco nezanedbal (jak do toho koukám stále dokola, mohl bych něco nevidět) zasílám podklady - ideové schéma pro RVS a totéž upravené do našich místních podmínek (případně mohu poslat i nějaké foto z rozpracované instalace).
Topení instalace a zprovoznění v tomto roce - pouze přízemí (podkroví pouze všechny potřebné vývody - jak topenářské tak regulace).
Přízemí: v celém RD pouze podlahovka a jeden topný žebřík v koupelně připojený jako samostatný vývod z rozdělovače podlahového vytápění.
Technologie:
K1 - elektrokotel Protherm RAY12kW.
K2 - interiérový kotel Verner IK13/10.1 (snížený výkon 9kW z toho 7kW do vody, 2kW povrchem).
AZ1 - akumulační zásobník Reflex 500l.
OUV1 - Dražice OKCE 250NTRR/2,2kW (2x výměník, vestavěné těleso 2,2kW v přírubě) původní návrh projektanta jeden výměník pro el. kotel, druhý pro krbovky (dle mého blbost). Výměníky propojeny do série.
EN1 - expanze Reflex NG100/6 (pro systém a akumulaci).
EN2 - expanze Reflex NG 8/6 (pro krbovky, kdyby se při chladnutí úplně zavřel mix).
Trojcesťák s pohonem 230V - Honeywell VCZMM6000/U.
Dimenze potrubí, MK, UK a KK je DN 25 (RAY příruby DN20).
U krbovek místo termostatického trojcesťáku použit mix s pohonem (ochrana proti nízkoteplotní korozi) RVS 43.345 - funkce řízení kotle na dřevo (shodné jako MK, ale obrácený mix u podlah se míchá vratná do topné, u kotle topná do vratné).
Spotřeby - rozdělovač s MK a UK:
MK1 čerpadlová skupina směšovaný okruh (podlahovka přízemí), MK2 směšovaný (podlahovka podkroví), MK3 směšovaný (radiátory podkroví), UK nab. OUV1.
Propojení zdrojů a spotřeb (technologie na protilehlých stěnách přes strop).
Rozvaděč pro regulaci - nástěnná ocep skříň Schneider umístěná nad EN2.
Podlahovka 11 okruhů (viz připojená tabulka).

Stránky