Junkers-Bosch

Vše co se týká kotlů Junkers / Bosch

Bosch Condens s regulátorem CR 100

   Dobrý den pane Valtře, koupili jsme cihlovou novostavbu od developera a trochu zápasíme s nastavením kotle a topení. Dvoupodlažní JV orientovaný dům má podlahové topení uložené v betonu (podlahy vinyl/dlažba). Každé patro má svůj rozvaděč, ve kterém jsou jen kulové ventily na vstupu/výstupu, aut. odvzdušnění, a vypouštěcí ventily. Bohužel se developer odchýlil od návrhu projektanta, a snížil počet topných okruhů. V návrhu byly okruhy plus mínus podobné délky cca 60m, nyní jsou odhadem mezi 40 a 100m na okruh. Developer tvrdí, že v tom prakticky není rozdíl. Možná změnili i rozestupy.
   Vytápění je zajištěno kotlem Bosch Condens 2300i W s venkovním teplotním čidlem na severní stranu a řízen regulátorem Bosch CR 100. Bohužel nás vůbec neseznámili s obsluhou a udělali jen nějaké základní nastavení autokonfigurací. Okruhy všechny nastaveny na plně otevřené (kromě dvou okruhů k topným žebříkům co nejsou osazeny). Dům má mít dle projektu tepelné ztráty Qc= 6.4kW při venkovní teplotě -12C. Vypočtená energie je 11MWh/rok a na TUV 4MWh/rok. Dům má i krbová kamna (2-7kW) bez výměníku v obývacím pokoji. Zatím jsem v nich topil jen jednou a raději je nepoužívám, než dojde k ustálení vytápění. Do stejné místnosti umístili i regulátor CR 100. Z této místnosti vede otevřené schodiště do horního patra (schodiště je samozřejmě chladné).
   Kotel má v sobě čerpadlo Wilo Para TSL/7-50/SC nastavené na konstantní otáčky a charakteristiku III, která by měla být vhodná pro čerpání i do horního patra. Na displeji kotle jsem viděl při topení výkon mezi 50-17%. A 100% když ohřívá vodu v externím 120l zásobníku. Aktuálně řeším potíže s vytápěním, kdy mám nastavenu teplotu 20 C, ale v CR100 ukazuje na displeji trvale mezi 23.5-24.5C! Kotel i přesto občas dotápí, ta aktuální teplota na displeji neklesá a je téměř konstantní. Reálná teplota v obývacím pokoji je nyní 22C. Regulátor je nastaven na mód regulátor s ekvitermní optimalizovanou regulací, minimální venkovní teplotou -10 C a dimenzovanou teplotou 45 C, maximální teplota topného okruhu 48 C. Bohužel pokud je nastavena optimalizovaná ekviterma, nelze nastavit patní bod. A nyní k otázkám, doufám, že jsem na nic v popisu nezapomněl a poslal vše co je třeba. Předem Vám děkuji za odpověď a pomoc.
 1. Jak bych měl nastavit regulátor? Dle manuálu je "optimalizovaná ekviterma" prohnutá oproti "jednoduché ekvitermně" (ta bude asi přímkou). U jednoduché ekvitermy regulátor povolí nastavení patního bodu, ale nedovolí to u té optimalizované. S jakým patním bodem tedy regulátor počítá? Předpokládám, že by ta dimenzovaná teplota a minimální venkovní teplota mohla udávat koncový bod. Je to tak? Pokud se koukám na teplotu v okruhu, tak kotel hlásí požadovanou teplotu okruhu 32 a skutečnou 35 C při venkovní teplotě cca 9 C, a přesto spouští hořák. Čerpadlo běží po většinu času.
   Je mi divné, že ten regulátor ukazuje 24 C a kotel pouští teplou vodu do okruhu, i když je nastaven manuálně na 20 C/24h denně. Přijde mi to, jako by regulátor vůbec nebral v potaz nastavenou teplotu a fungoval jen pro ekvitermu, která asi není úplně v pořádku. A jak je možné, že kotel topí, i když žádaná teplota do okruhu je 32 a skutečná teplota je 35 C? Čekal bych, že bude kotel/reg. čekat, až se sníží teplota na výstupu pod těch 32C, co má asi spočítané na základě ekvitermy.
 2. Jak lze změnit sklon ekvitermy, když nelze zadat patní bod? Pokud by byl patní teoreticky konstantní (např. 25C v okruhu pro 20C venku), tak pak by sklon byl asi změnitelný parametry dimenzovaná teplota a minimální venkovní teplota. Je tomu tak? Jak lze udělat pak korekci? Nebo mám teplotu z displeje ignorovat?
 3. Regulátor má parametr "Vliv prostoru", který je nyní na hodnotě Vypnuto a umožňuje nastavení v rozpětí off, 1-10K. Má tento parametr v současnosti nějaký vliv? Mohou ho ovlivnit krbová kamna která jsou 4 metry od regulátoru? Pokud ano, jak zjistit optimální hodnotu?
 4. Četl jsem nějaké články od vás, a nejsem si jist, zdali mám prvně nechat otevřené ventily v topných okruzích a řešit regulátor, nebo prvně mám zatlumit některé místnosti, srovnat v nich teploty, a pak až regulátor. A po optimalizaci regulátoru přejít k útlumu teploty ve vybraných místnostech (ložnice v horním patře). Říkal jsem si, že obecně by asi měli být přivřeny okruhy v dolním patře, aby voda spíše tekla do horního patra, kde bude větší odpor, ale na základě vašich článků to je možná opačně, protože mnoho tepla utíká ze spodního patra nahoru – což by znamenalo nahoře přivřít, dole otevřít. Vůbec si nejsem jistý, jak nastavit pro koupelnové okruhy. Tam bych měl rád teplotu 23-24C. To bych měl mít tedy plně otevřené ventily pro koupelny, lehce přivřené ventily pro spodní patro, vč. obývacího a více přivřené místnosti na spaní v prvním patře?
 5. Do některých místností vedou od rozvaděčů kabely pro možnost osazení pokojovým termostatem umožňující změnu teploty pro vybranou místnost. Jaký termostat byste doporučil? A pokud by to byl prostorový termostat, který by ovládal hlavici (on/off) na okruhu v rozvaděči, bude to vůbec fungovat? Nerozjedou se tlaky v okruzích? Jak to pak může fungovat, když sepnutí a teplotu v okruhu řídí jen centrální regulátor v obýváku. Obávám se, jestli by to vůbec topilo. Zatím mám jen ručně otevřené pevné ventily. Nebo je potřeba do rozvaděče/místnosti něco co bude komunikovat přímo s kotlem? Pokud hlavice na okruhu otevře, tak se to otevře naplno, nerozhodí to pak jiné okruhy? Neviděl jsem, že by se vyráběly nějaké řízené hlavice, co by se programově otevřely třeba na 75%. A pak nevím, jak by takové pak mohly "komunikovat" s termostaty v místnostech, co umí jen otevřít/zavřít dle prostorové teploty. Mělo by být čerpadlo nastaveno na kost. otáčky? Je to vhodné, když se mění tlak v okruhu podle toho, jak by zavíraly hlavice okruhy? Pokud by byly hlavice na všech okruzích, je to dobrý nápad? Jde mi to o to, co by se stalo, kdyby všechny hlavice zavřely. Pak by neproudila žádná voda okruhem a čerpadlo by pracovalo do uzavřené trubky. Čerpadlo má ještě dva módy, ve kterých může fungovat – difer. tlak variabilní a difer. tlak konstantní. Mělo by smysl dávat hlavici na okruh pro obývák, kde už je regulátor, a tedy tato místnost je referenční pro celé vytápění?
 6. Až by regulátor fungoval, jak má, mělo by smysl na noc utlumovat teplotu? Celý dům je zateplený 15cm polystyrenem, 3 skla, a ztráty asi nejsou nijak dramatické. Čekám, že změna teploty bude trvat nějakou dobu, tak si říkám, jestli to vůbec něco ušetří, a jaké to bude s teplotním komfortem. Nebude ráno zima?

Přechod od regulace samotíží k nové regulaci – JUNKERS GC 2300i W

   Dobrý den, řeším výměnu 20 let starého kotle WEIL MCLain za kotel Junkers GC 2300i W 24P. Jeden kotel vytápí současně dvě bytové jednotky. Stávající starý plynový kotel WEIL MCLain topí samotíží do 2 bytových jednotek. Starý kotel nyní funguje jako zásobník teplé vody a radiátory jsou osazeny pouze termostatickými hlavicemi. Bohužel vedení do bytových jednotek nelze jednoduše rozdělit.
   Oslovená firma mi tvrdí, že s nový kotlem mi již regulace nebude takto spolehlivě fungovat. Když jsem je informoval, že lze nastavit nějaký způsob spínání čerpadla pro vytápění, tak se tvářili dost divně. Tyto informace jsem získal z dokumentu projekční podklady Condens 2300i W strana 66. Eventuálně uvažuji i o zapojení dalšího oběhového čerpadla na zpětné vedení studené vody, které by mohli uživatelé obou jednotek způsobem ON OFF ovládat. Děkuji za jakoukoliv radu.

Termostat pro nový Junkers

   Dobrý den. Dnes nám byl nainstalován nový Junkers Suprapur KBR 42. (Výměna za 30ti letou stále funkční, leč unavenou Destilu) Dle doporučení instalatéra byl ponechán starý Rego termostat. Když se dostavil revizní technik na zprovoznění kotle, začal, že si tento kotel se starým Regem moc nerozumí. (Bez bližší specifikace problému). Eventuálně napojil výstup z termostatu na kontakty č.8 nazvané Vstup pro externí požadavek a odešel. Když už se kotel konečně rozhodl, že po cyklu napouštění sifonu začne topit, topil stále. Rego můžu stáhnout kolečkem anebo i vypnout, na kotel to nemá vliv. Dle technika to má prý fungovat OK. Do Rega nyní nejde proud, což prý "nejde", tak že nesvítí světýlko, kdy je sepnuté a kdy ne. Kotel má 230V výstup, tak že by to šlo, ale asi to není tak důležité, protože nejspíš neumí spolknout 230V zap-vyp signál.
   Samozřejmě to budu zítra s pánem opět řešit. Nicméně bych poprosil o radu, jestli má kotel vůbec šanci v režimu zap-vyp fungovat a kam by měl být výstup z Rega zapojen, případně co dalšího je potřeba udělat. Něco propojit nebo nastavit v service menu. Manuál je na zapojení regulace skoupý.
   Další věc je, že po tom, co jsem si udělal domácí úkol, tak to vypadá, že vyp-zap regulace opravdu není pro tento kotel to pravé a chtělo by to regulátor (ne termostat), který umí pracovat s regulovatelným výkonem kotle. Potřebuji nějaký jednoduchý, vzhledem k věku obsluhy, která je 30 let zvyklá přiklapnout tlačítko, když chce topit a otočit kolečkem, když chce přidat. Narazil jsem na zánovní FR 100 který se zdá jednoduchý na obsluhu. Rozuměl by si s kotlem? Nebo máte jiné doporučení? Mám k dispozici 3 žilový kabel mezi místem pro termostat a kotlem. Děkuji.

Wifi termostat

   Dobrý deň. Mam ten istý kotol Junkers ZWR 24-3 KE 23 a chcel by som k nemu pripojiť wifi termostat Computherm 400RF. Termostat sa skladá z dvoch častí. Z izbového wifi termostatu a bezdrôtového prijímača, ktorý sa pripojí ku kotlu . Len mi poraďte ako. Viem že prijímač mám pripojiť normálne do siete L-N ale potom tam mam ešte svorkovnicu NO - COM – NC. Poprosím, ktoré čísla z kotla majú byt prepojene. Ja si myslím že 8 a 9...len neviem ktoré kde.. Ďakujem.

Podobný problém na elektrokotli Tronic Heat 3500

   Dobrý den, mám podobný problém, jak https://valter.byl.cz/logika-spinani-kotle-cyklovani, jen na elektro kotli Bosch Tronic Heat 3500. Kotel má nastavenou teplotu na 55 stupňů, ale neustále dochází k jeho zahřívání na nějakých 65-70 stupňů, které následně klesnou na 40-45 stupňů a po pár minutách opět dokola. Kotel původně hlásil, co pět minut chybu E11 – po radě technika jsem nastavila hodnotu SE24 (Navýšení teploty kotlové vody proti nastavené kotlové teplotě pro vyhlášení poruchy Er11) na hodnotu 12 (z 5). Termostat nemáme, teplotu regulujeme skrze termohlavice v jednotlivých místnostech – většinou nastaveny mezi 2 a 3. I po přenastavení to hodilo stejnou chybu – jednu hlavici jsem tedy pustila naplno a chyba zmizela, ale dochází k neustálé "práci" kotle. Čekala bych, že by se kotel měl vyhřát na požadovanou teplotu a tu si jednoduše držet, a ne se dokola dostávat nad ní a pak pod ní. Logicky to na mě působí jako velký žrout energie. Nevíte prosím, jak a jestli lze lépe nastavit? Kotel je nainstalovaný úplně nový. Děkuji

Regulace kotle Junkers ZWE 24-4 MFK 23

   Dobrý den. Kotel byl do současné doby řízen regulátorem TR21. Regulátor bych chtěl z důvodu poruchy nahradit termostatem se spínacím kontaktem a připojit na svorky Ls a Lr. Bude v tomto případě kotel regulovat výkon hořáku na pevně nastavenou teploty topné vody na kotli nebo bude fungovat pouze v režimu vypnuto a 100% výkon hořáku? Předem děkuji za odpověď. Důvodem volby tohoto termostatu je vysoká cena jediné možné náhrady regulátoru TR21 za regulátor FR120. Nechce se mi investovat takto vysoká částka k 15 let starému kotli. Předem děkuji za odpověď.

Logika spínání kotle – cyklování

   Vážený pane Jardo, Google mě k vám zavedl a ráda bych se na vás obrátila sice s obecným dotazem, ale nedaří se mi na něj nalézt odpověď a zavolaný technik nebyl úplně sdílný.
Situace: Plynový kotel Junkers Eurostar ZE/ZWE 24-3 MF A (pravidelně servisovaný, byť starší). Starý dům, velká litinová topení. Termostat TR21, v místnosti je topení otevřené do plna. Topí se v omezeném počtu místností (nevyužívané radiátory jsou zavřené). Řeším, jak ideálně nastavit celý systém, aby kotel nespínal jak blázen. Pochopila jsem, že regulátor teploty na kotli, je voda v oběhu. Dnes jsem pozorovala chování kotle a měřila spínání po cca 1 hodinu. Kotel sepne a teplota se ohřívá do nastaveného maxima (nyní cca 56 st), kotel vypne a teplota začne okamžitě klesat jakoby po vteřinách, čím níž je teplota, tím déle drží, ale po cca 3 minutách sepne ohřev znovu. Ohřívá cca 2-3 minuty vypne, teplota klesá. A tímto způsobem to jde dokola.
Otázky:
 1) Je to běžný stav? Je spínání po 3 minutách nastavený interval?
 2) Spíná-li kotel kvůli klesání teploty pod určitou hranici (a shodou okolností to vychází na 3 minuty), co může způsobovat tak rychlé klesání (nyní je 8 stupňů nad nulou)? Může to na to mít vliv nějaké míchání vody kolem uzavřených radiátorů, případně radiátoru, který je první/poslední na řadě a je vypnutý?
   Budu velmi vděčná za každou praktickou radu, jak efektivně kotel využívat. Úpravy v domě jsou samozřejmě nasnadě, ale nyní potřebuji zjistit, zda se kotel chová správně a zda i já mu nekomplikuji práci nějakou hloupostí. Chování termostatu/termoregulátoru je také alchymie. Chová se spíš jako jen jako 'zapnuto' / 'vypnuto' s milimetrovou reakcí. Je-li odpověď složitá na vypsání ráda vám zavolám. Moc děkuji a přeji pohodové dny.

Stránky