Podlahové topení

Regulace podlahového topení

Problém s BPT57

   Dobrý deň pán Valter, dnes sme spolu volali ohľadne problému s kúrením. Mam KK Attack KT small plus 3,2-19kW a podlahové kúrenie - 130 m2. Kúpil som bezdrôtový termostat BPT57. Zvolil som ekvitermicku krivku c5 a korekciu Auto - aby snímalo vnútornú teplotu. Dom je dobre zateplený. Na termostate som dal požadovanú teplotu 22 stupňov. Prvý problém je v tom, že nedokúri na 22 stupňov, ale len 21,1 - 21,3. Ďalší problém je v tom, že pri 5 krivke ma byt pri 8 stupňoch vonku teplota vody v topnom systéme 28 stupňov.. V kotly je stále len 25 stupňov a vypne, alebo len čerpadlo preháňa vodu do kúrenia, ale len o teplote 25 stupňov.. Termostat vraj nemá hysterziu. Poradíte mi prosím?

Dotaz na plynový kondenzační kotel

   Dobrý den, promiňte, že obtěžuji dotazem, ale dostal jsem na vás email, že mohu dotazovat radu. Postavil jsem nízkoenergetický dvoupatrový menší domek pro čtyř člennou rodinu o velikosti 4kk a podlahové plochy cca 105m2 s rozvodem podlahového topení v obou patrech…Teď řeším jaký plynový kondenzační kotel s vestaveným zásobníkem pro ohřev a topení, který bude umístěn v 1. patře v koupelně, proto bych preferoval něco méně hlučného a úsporného s počáteční investicí cca do 50tis.kč. Byly mi jednou společností nabídnuty dva druhy kotlů Baxi nuvola platinum ht24 a Buderus plus GB 172-24T50…Ale nechám si poradit nezávisle od vás, zdali nabídka je či není vhodná případně doporučit jiný. Předem moc děkuji za radu.

Podlahové topení

   Dobrý den, jsem už zoufalá. Snad píši správně. Mám nově opravený byt s podlahovkou. Výměra bytu cca 90m. Problémy začaly po novém roce. Zjišťovala jsem hodně vysokou spotřebu plynu. Máme kondenzační kotel Ariston. Můžu vědět, zda naše průměrná spotřeba cca 10-12kubíků je v pořádku? Navíc netopí podlaha na WC, ložnice a kuchyň s obývákem to jen místama… Jsem zoufalá :( Odvzdušněno bylo cca 3X a byly dány prostředky na pročištění trubek na vodní kámen, podle slov pána co dílo dělal.

Regulace Loxone

   Dobry den pane Valter, nasel jsem si vaše stránky a procital jsem si vaší Listárnu. Řeším svoje teplovodní podlahové topení a elektrokotel v domě.
Mám podlahovku jak v přízemí, tak v patře. Plocha je cca 185m2.
   V domě je rekuperační jednotka Nilan Compact s instalovaným elektrokotlem od Kopřivy 9 kW odstupňovaný po 4,5 kW a 9 kW. Vzhledem k tepelným ztrátám cca 2,75 mi kotel i na 4,5 kW silně cykloval a vypínal se kotlovým termostatem.
   Dum je z 300mm Porothermu, zatepleny 250mm šedého polystyrenu. V podlaze je 200mm polystyrenu, na stropě je nafoukáno 600mm vaty, okna jsou trojskla Ug 0.5 nebo 0.6 uz nevim :-).
   V domě je inteligence od Loxone, takže jsme rozdělili jednotlivé patrony dle fází a kotel může pracovat na 1,5 kW (1. fáze), 3 kW (2 fáze) a 4,5 kW (3. fáze), vice asi nebude potřeba dle už zkušenosti s vytopením.
   Hysterezi mam nastavenou oproti požadované teplotě 22 na 0.2 stupně a tedy kotel začne topit od 21,79 do 22,2, protože zatím nejde nastavit hysterezi jen směrem dolu, ale musí jít i nahoru, ale to asi nevadí.

Při 22°C zebou nohy

   Dobrý den pane Valter. Po dlouhém hledání mě srdce zaplesalo, když jsem našel a poté navštívil Vaše stránky. Velmi mě zaujalo, jak radíte a jaký máte všeobecný přehled o kotlích, jejich regulacích, atd. Mám taktéž podobný problém ohledně nastavení regulace a z Vašich rad si myslím, jestli budete ochoten, že byste mi mohl poradit! Mám rodinný dům s podkrovím postavený s pálených bloků 44cm + 5cm polystyren, dřevěná eurookna "pouze" s dvojsklem (1,1), s kondenzačním plynovým kotlem Vaillant napojeným na radiátory (podlahovka pouze v koupelnách, WC a u vchodových dveří) a ekvitermní regulací s přenosným termostatem (Calormatic 430f). Mám aktivováno venkovní čidlo s volbou pokojového napojení (tj. zohlednění i pokojové teploty) - že prý to je nejlepší! Nevím jak nastavit topnou křivku a časové okna na topení?!

Vytvoření regulátoru

   Hezký den. Rozhodl jsem naprogramovat PID kontrolér pro řízení vstupní teploty do podlahového topení na primárním rozdělovači (rozdělovač napájí další dva rozdělovače, které napájí již jednotlivé okruhy). Nejsem však schopen se svými znalostmi určit některé prvky programu.
 1. Bude pro výpočet regulační veličiny postačovat rozsah 16 bitů? Když samotný regulátor je ovládán PWM a počet kroků v kterých lze měnit šířku pulsu je 1024? Měření teploty je prováděno s přesností 12 bitů (4 bity jako desetinné číslo).
 2. Není zbytečně velký počet kroků tj. 1024 pro řízení regulačního prvku, respektive fyzicky termoventilu?
 3. Bude třeba regulační veličinu transformovat, když bych použil všude dostupný matematický předpis pro PID regulátor? u=Kp * E + Ki * Sum(E) + Kd * (y_n – y_n-1) Dotaz navazuje na předchozí dotaz, kdy se bude měnit šířka PWM pulsu v rozsahu 0 – 1024.
 4. Lze již v tomto kroku při programování stanovit hodnotu Kx koeficientů, když vím, že doba přeběhu regulačního prvku (termoventil) ze zavřeno do otevřeno je 4 min (tzn. Ze stavu otevřeno do zavřeno a naopak), doba zpoždění mezi změnou stavu třícestného ventilu (v případě, že změním stav ventilu ručně) a změnou výstupní teploty je 15 vteřin a znalosti, že při požadované výstupní teplotě vody 35 °C je třeba, aby hodnota PWM pro termoventil při ustáleném provozu je třeba nastavit hodnotu 820. Bude postačovat, aby při těchto parametrech se výpočet PID realizoval s frekvencí 1 až 0,25 Hz nebo je to zbytečně moc? Vzhledem k extrémní setrvačnosti podlahového topení nevadí, když bude docházet k překmitům v rozsahu 2 °C, když překmity nebudou trvat déle než 30 minut.
 5. Lze již teď říci, zda při požadavku řízení teploty vůči nejchladnější místnosti, je vhodné použít druhou regulační smyčku PID, která bude průběžně měnit požadovanou hodnotu vstupní teploty do rozdělovače (na základě např. znalosti venkovní teploty a požadované teplotní pohody), který rozvádí vodu do jednotlivých primárních okruhů? Tzn. v kotelně je primární rozdělovač, kterého se dotýkají dotazy č. 1 až 4, který napájí podružné rozvaděče, které napájí jednotlivé patra a na každém patře jednotlivé okruhy. Tzn., půjde o dvojitý PID regulátor. Nebo bude vhodné celý systém realizovat jinak?
   Vím, že se jedná o hodně detailní otázky, ale myslím, že by mnohým programátorům pomohlo znát odpovědi na některé z výše uvedených dotazů. Mohu slíbit, že v případě úspěšného naprogramování zašlu hotový program či aspoň vývojový diagram.

Regulace podlahového topení + TC

Podlahový rozdělovačDobrý den pane Valtře, se zájmem jsem si přečetl vaši knihu Regulace v praxi. Od srpna vlastním tepelné čerpadlo vzduch/voda a od té doby se změnil můj pohled na úspory a regulaci.
   Mám podlahové topení v přízemí a radiátory v podkroví. Tento systém byl navrhovaný před 12 lety pro topení plynovým kotlem. Do doby instalace TČ mne účinnost ani náklady na topení nijak nezajímaly. Ale předpoklad růstu cen v dalších letech mne přiměl k výměně plynového kotle za TČ a tím se změnil můj pohled na vytápění. Letošní zima byla sice mírná a TČ jede bez problémů. Řeším však regulaci podlahového topení. Doposud jsme nastavili na termostatické hlavici nějakou hodnotu, a když byly velké mrazy, tak jsme přidali a když se oteplilo, tak zase ubrali. Prošel jsem hodně internetových diskusí na téma regulace podlahovky a všude tvrdí, že jsou to vyhozené peníze - dosavadní ruční je nepřekonatelné. V zásadě s tím souhlasím, ale má regulace se většinou odvíjela od prostorového termostatu systému ON-OFF a tím pádem velké prodlevy díky velké tepelné setrvačnosti podlahového topení.
   Mám takovou myšlenku, že bych měřil teplotu v referenční místnosti spojitě a oběhové čerpadlo podlahovky by bylo řízené pulzní (např. střída 50% by znamenala běh 30min. z 60). V případě zjištění dlouhodobého poklesu nebo nárůstu (zhruba v 3 hod. intervalech) by se tato střída plynule zvyšovala nebo snižovala, tak aby tento trend zastavila. V příloze je foto rozdělovače. Jak se na tuto myšlenku díváte vy?
   A ještě dotaz: musí tam to oběhové čerpadlo být, když je centrální oběhové čerpadlo? A v případě, že ano, jakou má funkci?

Stránky