Prostorová regulace

Prostorová regulace, regulátory, termostaty atd.

Brötje + Netatmo, Tado

   Dobrý den, mám kotel Brötje WHBS 22D + nádrž COSMO 300. Přes OpenTherm připojený modulační termostat Netatmo + termohlavice, který podporuje ohřívání TUV. Regulace topení funguje jak má, ale ohřev TUV nikoliv – kotel nereaguje na nastavený plán zapnutí a vypnutí ohřevu TUV. Reaguje pouze, pokud v app manuálně nastavím teplotu na požadovanou hodnotu. Poté se nastavení teploty vždy vrátí na 10 stupňů. Chtěl jsem vyměnit za Tado v3+ s ohřevem vody, ale na oficiálním fóru jsem se dočetl, že s tím jsou obdobné problémy. Nemáte nějakou zkušenost? Případně, nějakou "Smart technologie" k doporučení? Děkuji.

Optimalizace nastavení topení, ekviterm, Vaillant

   Dobrý den, narazila jsem na vaše úžasné webovky a ráda bych vás požádala o pomoc, radu. Pokusím se dát maximum informací.
Zde https://youtu.be/*** najdete video průchodu domem, abyste měl představu, jak to vypadá s topnou soustavou atd. V cca 4:45 minutě můžete vidět umístěné venkovní čidlo v rohu zdí (nad květníky na zdi pod plechem). Toto video prosím ale nezveřejňujte, děkuji.
   Shrnuto i slovně, vlastním starý (asi 1925) nezateplený dům, jedná se o polovinu dvojdomu, kdy každá místnost (vyjma technické a koupelny) je jednou stěnou nalepena na sousedy. Technická místnost a koupelna jsou v přízemí vystrčeny vedle domu, kdy koupelna je mimo dům zcela (je tedy nejvíce zvenku ochlazována) a obvodová zeď je dokonce i slabší než ve zbytku domu, tj. cca 35 cm, jinak mají obvodové zdi domu tl. asi 50 cm. Dům není zateplený. Akorát nad podkroví, na podlahu půdy jsme položili asi 16 cm vatu. A v šikminách podkroví je sádrokarton také s vatou (na severní straně je taky asi 16 cm, na jižní straně je v šikminách zateplení dost špatné, nějaká slabá stará vata) - už jsem to takto koupila, před 8 lety. Pod kuchyní je sklep. Okna a dveře jsou plastová. Starší dvojskla. V technické a koupelně trojsklo z r. 2015. Stropy v přízemí jsou vysoké 275 cm, v podkroví jsou cca 260 cm. Technická a koupelna jsou 215 cm. Plocha bytu je cca 110 m2.
V místnostech jsou osazeny deskové radiátory v těchto rozměrech:
   PŘÍZEMÍ: Zádveří se schodištěm – 100x60 cm; Kuchyně – 120x60 cm; Obývák – 120x60 cm;
   Technická místnost - 40,5x60 cm (kotel je zavěšen vedle boileru u vstupu do koupelny); Koupelna – 100x60 cm.
   PODKROVÍ: Nad schody – 80x50 cm; Kuchyně – 90x60 cm; Pokoj – 120x50 cm; Půdička 1 - 70x60 cm; Půdička 2 - 70x60 cm.
   Radiátory jsou osazeny termostatickými hlavicemi Siemens s regulací 0-28 C. Kotel je plynový kondenzační Vaillant ecoTEC pro VU INT II 246/5-3 R2 + ekvitermní regulace calorMATIC 450 (na zdi v obýváku) s venkovním čidlem umístěným na severovýchodní straně domu, krytým před brzkým ranním sluncem. Kotel mi také ráno natápí kombinovaný boiler o objemu 120 l.
   Ze začátku jsem se snažila nějak nastavení vychytat, zkoušela jsem různé režimy, připojení termostatu atd... Stává se, že když se venku ochlazuje, je v domě tepleji a když se venku otepluje, je v domě chladněji (rozdíl do 1 C). Bohužel u tohoto regulátoru nelze upravovat sklon křivky. A i když v návodu k regulátoru je zmíněna funkce adaptivní topná křivka, tak se tam v menu vůbec nevyskytuje. Křivku lze tedy jen upravovat v jejím rozmezí po 0,5 kroku (0,1 až 4,0).
   Teď naposledy (již nějaký ten rok) jsem měla stabilně toto nastavení: Teplota den 21,5 C; Teplota noc 17 C; Denní režim 1 7-22 hod; Denní režim 2 -; Denní režim 3 -; Kor. pok. tepl. +0,5 K; Kor. venk. tepl. - 1 K; Zpož. protizámrz 1 hod; Max předehřátí 0; Max předvypnutí 0; Připojení pok. tepl. spínání; Vyrovnání letního p +3 K; Křivka 0,95; Min. tepl. 30 C; Auto Off – noční režim noční teplota; Ohřívání boileru 5-5:30 hod; Teplota vody v boileru 45 C.
   Ještě jsem mrkla do nastavení kotle a tam je: D001 doběh čerpadla 5 min; D002 blokování hořáku 25 min; D018 režim čerpadla 3 Eco; D019 provoz 2 stup. čer. 2 (topný provoz automatický, předběh/doběh čerpadla stupeň 1, ohřev teplé vody stupeň 2).
   V listopadu mi končí fixace cen plynu, kdy mi vyletí cena o zhruba 20 tisíc za rok. Byla jsem zvyklá na cca 24 tisíc ročně. Spotřeba se v minulých letech pohybovala cca mezi 17-20 MWh za rok.
   Spotřeba plynu na topení, ohřev TUV a také vaření (plynové hořáky sporáku), když spotřeba jen na TUV a vaření vychází cca na 0,285 m3/den) byla za poslední rok takováto (v m3 za předchozí měsíc): 01.10.2022 133,32; 01.11.2022 212,51; 01.12.2022 285,26; 02.01.2023 257,33; 01.02.2023 247,71; 01.03.2023 213,51; 01.04.2023 170,04; 01.05.2023 74,93; 01.06.2023 17,68; 03.07.2023 8,27; 01.08.2023 23,03; 01.09.2023 35,94.
   Řeším tedy nyní, zda by se nedalo ještě nějak docílit vychytání nastavení i s nějakou úsporou. Četla jsem právě před pár dny článek, kde říkali, že v určitých případech se může vyplatit na noc topení zcela vypnout, že energie spotřebovaná na ranní natopení je vyšší, ale i tak je nižší než energie, která by jela v noci. Tak nevím, přemýšlím. V nastavení, jaké mám nyní mi klesne teplota přes noc cca o 1,5C.
   Také se zamýšlím nad otázkou, zda je nějaká přímá úměra v tom, zda kotel běží čistě jen na ekviterm anebo zda je připojen ten snímač vnitřní teploty. Dočetla jsem se ve vašich odpovědích, že by měla být topná křivka (i teplota topné vody) co nejnižší možná a kotel by měl topit co nejdéle v kuse bez cyklování, nižší teplotou. Myslím si správně, že je skoro totožné
 a) jet na vychytanou křivku bez připojení vnitřní teploty anebo
 b) nastavit si topnou křivku hodně nízko, například i na hodnotu, která samotně by dům nevytopila, a k tomu si připojit snímač vnitřní teploty (ne termostat, ale ten režim spínání), kdy si kotel tu křivku sám upraví na potřebnou? Trochu mám totiž obavu ohledně té koupelny, že kdybych jela jen na ekviterm, tak bych tam měla chladněji než v obýváku (a možná to tak bylo, když jsem kdysi experimentovala, nevím). A zase topit úmyslně ekvitermem např. na 22 C a všechny místnosti v domě krom koupelny pak škrtit hlavicemi na 21 C by asi nebyl správný postup ne? Myslím, že když jsem onehdy zkusila i režim termostatu, že mi bývalo pocitově víc chladno.
   Ještě upřesním, že tu žiji s matkou, kdy já v přízemí mívám pocitově chladněji než ona v podkroví. A já potřebuji minimálně 21 C, abych "nemrzla" (a pracuji z domova u PC, tedy útlum připadá v úvahu jen v noci), mamce nahoře v podkroví by prý stačilo i 20 C. Ale také tu žiji s kocourem, kterému chci umožnit volný pohyb po domě a díky tomu jsou stále otevřené i dveře z přízemí vedoucí do zádveří, kde je schodiště do podkroví (a asi tudy pak nějaké mé teplo utíká do podkroví – což by bylo asi ještě horší, kdyby bylo nahoře chladněji než dole že?)...
   Jaké optimální nastavení (kombinaci) byste mi doporučil zkusit (třeba i víc variant k vyzkoušení), když mám k dispozici ten ekviterm, připojení čidla vnitřní teploty i termostatické hlavice? S tím, že sklon křivky nelze nastavit...
   A ještě jeden dotaz k té regulaci calorMatic – od jisté doby (již několik let) mi nedrží paměť hodiny. Žádná baterie tam není. A jakmile vypadne, byť jen na chvilku, el. proud, tak se mi hodiny resetují na 9. hod. Ostatní nastavení v paměti drží i po výpadku proudu trvajícím i v řádu hodin. Měla jsem tu jednou elektrikáře, myslel si, že tam jen vymění nějakou součástku (snad kondenzátor?). No každopádně to nebylo možné, protože je tam jen destička a nic takového. Napadá vás, jak by se to dalo řešit/opravit, nebo nezbývá než pokaždé hodiny nastavit nebo koupit nový regulátor? Moc vám děkuji za vaši ochotu.

Správně nastavený kotel a termostat

   Dobrý den, pane Valtere. Potřeboval bych poradit se správným nastavením kondenzačního kotle a termostatu. Základní informace:
Rodinný dům
- sklepní prostory cca 70m2
- přízemní bytová jednotka cca 63m2
- první patro bytová jednotka cca 70m2
- obytné podkroví cca 58m2
- dům nemá zateplené stěny, pouze podkroví a strop podkroví
- nová plastová okna trojskla
- stáří domu 27 let
- zděný dům, cca 45 cm šířka zdí
   Vytápění řešeno kondenzačním kotlem Vaillant ECO Tec plus VU25 Ke kotli drátový termostat Vaillant sensocomfort 720
Radiátory nástěnné, ne litinové, hliníkové pravděpodobně. Na všech radiátorech termohlavice Danfos – dle vzhledu hodně starý model, nenašel jsem na internetu přesný typ. Trubky k radiátorům nejsou měděné, nejsou ani plastové.
Potřeboval bych poradit s následujícími věcmi.
Požadovaná teplota 21 - 21,5 stupně v referenční místnosti, kde je umístěn i termostat.
 1) Ekvitermní křivka. Mám nastavenou na hodnotu 1,2. Pokud to chápu dobře, tak čím větší nastavím hodnotu křivky, tím výkonnější bude kotel, rychleji vytopí, ale také je vyšší spotřeba?
 2) Minimální požadovaná teplota výstupní vody je nastavena na 15 stupňů, maximální na 90 stupňů. Přijde mi však, že když ručně změním minimální teplotu na vyšší, radiátory topí rychleji a rychleji se dostanou na požadovanou teplotu, na kterou mají vytopit místnost.
Moje otázka zní... je lepší dát vyšší teplotu výstupní vody ručně nebo nechat být rozmezí 15–90 stupňů. Je nějaká optimální teplota výstupní teplota?
 3) Je vhodnější topit celý den nebo nastavit nějaký plánovač, kdy je během dne topení úplně vypnuté? Momentálně mám nastaveno od 6:00 - 21:00 hod 21 stupňů, od 21:10 - 05:50 hod. 19 stupňů.
 4) Dva ze všech radiátorů v domě vůbec netopí, ani trubky k nim nejsou teplé... jedná se o vadu radiátorů nebo termostatických hlavic včetně termostatických ventilů?
 5) V místnosti, kde je termostat (obývací pokoj) je radiátor s termohlavicí. Mám tuto hlavici nechat zcela otevřenou nebo ji mám regulovat, např. na stupeň 3?
 6) Momentálně mám na termostatu nastaveno, že dokud neklesne teplota pod 21 stupňů, topení nezačne topit. Je tato varianta lepší nežli druhá možnost, kdy i když je v místnosti 21 stupňů, tak termostat občas sám od sebe přitopí třeba na 21, 5 a pak zase vypne?
 7) Musí radiátory hřát v celé své ploše anebo je normální, že hřejí víceméně v horní polovině a spodek je studený nebo vlažný?
 8) V termostatu je možnost nastavení hodnoty korekce.
   a) teplota v místnosti – zde mám 0.0 K
   b) teplota venkovní – zde mám 1.0 K
   Vůbec nevím, co toto nastavení značí a jestli jsou hodnoty v pořádku a jak v praxi ovlivňují vytápění.
 9) Dále je zde možnost aktivovat či deaktivovat adaptivní topnou křivku. Jakou možnost a kdy zvolit, jak tyto možnosti v praxi ovlivní vytápění?
To je prozatím asi vše, co mne napadlo. Mnohokrát Vám děkuji za odpověď.

Nastavení TČ IVT

   Dobrý den pane Valter, na internetu jsem našel vaše pojednání o TČ a usuzuji, že jste odborníkem na TČ. Mám od léta instalováno TČ IVT a nyní po spuštěním se potýkám s jeho provozem. Chtěl bych vás požádat o radu.
   Mám od srpna nově instalované tepelné čerpadlo IVT AIR X 170 s vnitřní jednotkou Air Box E 170. Systém je zapojen bez ohřevu teplé vody. Dům byl předtím vytápěn kotlem na uhlí, kotel zůstal zapojený v otopné soustavě, dnes už vidím, že zbytečně, nevyužiji jej. Dle technické zprávy zpracované pro dotaci na zateplení je tepelná ztráta domu cca 15 kW. Dům je patrový, je obýváno pouze přízemí, celková podlahová plocha vnitřních rozměrů je 205 m2, celková energeticky vztažná plocha činí se zateplením je 265 m2, zateplení 18 cm polystyrén, na 50% podlahy půdy je položena vata o síle 32 cm, plastová okna z 70% trojskla, zbytek dvojskla. V domě je celkem 14 radiátorů, po sedmi v přízemí a patře. Radiátory byly před instalací TČ osazeny starými kohouty, některé byly již nefunkční, na návrh montážní firmy byly na všechny namontovány nově termostatické hlavice. Ty jsou téměř všechny otevřené naplno. První radiátor v soustavě nehřeje naplno. V referenční místnosti je umístěno čidlo vnitřní teploty (bez termostatického řízení TČ) součástí je i venkovní čidlo teploty.
   Nyní se chová topná soustava tak, že má 6-10 startů za 24 hodin, cca hodinu topí na přibližnou teplotu nastavenou teplotu 22 st. C na čidle v místnosti. Poté se čerpadlo vypne a topná voda se ochladí na cca 22 st. C a radiátory jsou téměř studené. Topit začne téměř až po 2 hodinách, kdy je v ostatních místnostech již chladno, v referenční místnosti zůstává teplota téměř konstantní.
   Graf výkonu čerpadla znázorněný v aplikaci pro ovládání mobilem vypadá jak „dračí zuby“, strmá křivka nahoru a strmá dolů, takto se to střídá po celých 24 hodin. Předpokládám, že by čerpadlo mělo pracovat konstantně, modulovat výkon a udržovat teplotu v radiátorech přibližně na stejnou teplotu. Patní bod na teplotní křivce je nastavený na 23 st. C a koncový bod na 60 st. C, teplota otopné vody dosahuje po natopení v těchto dnech (cca 10 st. C) cca 38–40 st. C, spotřeba za 24 hodin je od 15–22 kWh.
   Chci vás požádat o radu, co je v systému špatně, že neudrží konstantní teplotu radiátorů po celý den, případně co jak přenastavit a jestli je spotřeba elektřiny za provoz TČ odpovídající vytápěnému objektu. Ještě mě napadá, zda příčinou nepravidelného natápění a chladnutí nemůže být nevhodné umístění vnitřního čidla teploty umístěného firmou v pokoji nad sedací soupravou, kde trávíme větší část dne, teplota na jeho ukazateli téměř nekolísá od nastavené.
Případné foto dalšího nastavení je možné zaslat. Děkuji

Termostat pro nový Junkers

   Dobrý den. Dnes nám byl nainstalován nový Junkers Suprapur KBR 42. (Výměna za 30ti letou stále funkční, leč unavenou Destilu) Dle doporučení instalatéra byl ponechán starý Rego termostat. Když se dostavil revizní technik na zprovoznění kotle, začal, že si tento kotel se starým Regem moc nerozumí. (Bez bližší specifikace problému). Eventuálně napojil výstup z termostatu na kontakty č.8 nazvané Vstup pro externí požadavek a odešel. Když už se kotel konečně rozhodl, že po cyklu napouštění sifonu začne topit, topil stále. Rego můžu stáhnout kolečkem anebo i vypnout, na kotel to nemá vliv. Dle technika to má prý fungovat OK. Do Rega nyní nejde proud, což prý "nejde", tak že nesvítí světýlko, kdy je sepnuté a kdy ne. Kotel má 230V výstup, tak že by to šlo, ale asi to není tak důležité, protože nejspíš neumí spolknout 230V zap-vyp signál.
   Samozřejmě to budu zítra s pánem opět řešit. Nicméně bych poprosil o radu, jestli má kotel vůbec šanci v režimu zap-vyp fungovat a kam by měl být výstup z Rega zapojen, případně co dalšího je potřeba udělat. Něco propojit nebo nastavit v service menu. Manuál je na zapojení regulace skoupý.
   Další věc je, že po tom, co jsem si udělal domácí úkol, tak to vypadá, že vyp-zap regulace opravdu není pro tento kotel to pravé a chtělo by to regulátor (ne termostat), který umí pracovat s regulovatelným výkonem kotle. Potřebuji nějaký jednoduchý, vzhledem k věku obsluhy, která je 30 let zvyklá přiklapnout tlačítko, když chce topit a otočit kolečkem, když chce přidat. Narazil jsem na zánovní FR 100 který se zdá jednoduchý na obsluhu. Rozuměl by si s kotlem? Nebo máte jiné doporučení? Mám k dispozici 3 žilový kabel mezi místem pro termostat a kotlem. Děkuji.

Nastavení ekvitermní křivky Baxi

   Dobrý den. Předem se omlouvám za hloupý dotaz. Moc dobře nechápu, jak vysledovat, jestli při ladění křivky je v domě tepleji nebo chladněji. Pokud mam na prostorovém termostatu nastavenou teplotu např. 21°C tak kotel vypne při dosažení této teploty i v případě že teplota vody bude nastavená např. na 50°C a stejně tak i při 60°C. Pokud byste mi to mohl nějak vysvětlit a poradit, jak začít postupovat v mém případě, byl bych vám moc vděčný. Pro upřesnění, Kotel Baxi Ecofour 24f, vnější sonda Honeywell a prostorový termostat PT22. Předem děkuji.

Wifi termostat

   Dobrý deň. Mam ten istý kotol Junkers ZWR 24-3 KE 23 a chcel by som k nemu pripojiť wifi termostat Computherm 400RF. Termostat sa skladá z dvoch častí. Z izbového wifi termostatu a bezdrôtového prijímača, ktorý sa pripojí ku kotlu . Len mi poraďte ako. Viem že prijímač mám pripojiť normálne do siete L-N ale potom tam mam ešte svorkovnicu NO - COM – NC. Poprosím, ktoré čísla z kotla majú byt prepojene. Ja si myslím že 8 a 9...len neviem ktoré kde.. Ďakujem.

Plynový kotel a krbová kamna s výměníkem

   Dobrý den, řeším podobný problém, kdy jste popsal správně umístění zpětných klapek za krbová kamna s výměníkem a za plynový kotel a blokování termostatem na krbových kamnech spuštění plynového kotle, tak aby neběžely oba zdroje současně. Ale u mě je to komplikovanější, kdy krbová kamna jsou v přízemí a plynový kotel je jako zdroj pro přízemí i pro patro, tzn. že např. dole topím kamny, ale v patře potřebuji zatopit plynem. Jde mi o to, že nemohu blokovat příložným termostatem na krbových kamnech spuštění plynového kotle, neboť potřebuji topit v patře. V tom okamžiku mi na zpětnou klapku u krbových kamen tlačí čerpadlo z plynového kotle a pokud sepne termostat kamen, tlačí z druhé strany čerpadlo kamen. Zdroje tepla jsou každý na opačném konci RD, a tudíž stoupačky zdrojů jdou proti sobě. Lze to řešit jinak než elektroventily? Popsaný stav mě teprve čeká realizovat, neboť patro je stavebně před dokončením. Momentálně realizováno zpětná klapka na plynovém kotli na výstupu a elektroventil za krbovými kamny spínaný příložným termostatem současně s oběhovým čerpadlem kamen a s blokováním plynového kotle přes příložný termostat krbových kamen. Funkci elektroventilu lze nahradit u krbovek zpětnou klapkou.

Stránky